（原标题：独家专访好意思国畴昔学家里夫金（上）：重新定名“地球”关乎东谈主类与其他物种死活存一火，迈入“韧性时间”需要东方颖异）

21世纪经济报谈记者郑青亭 北京报谈

你是否想过，这颗东谈主类永恒居住的蓝色星球也许不应该被称作“地球”，而是应该被叫作“水球”？这是全球知名畴昔学家、好意思国华盛顿特区经济趋势基金会总裁杰里米?里夫金（Jeremy  Rifkin）在其新书《蓝色水星球：重新想考咱们在天地中的家园》中建议的主张。

毫无疑问，水对地球人命的发源和进化起到了至关膺惩的作用，历史上多样漂后的崛起和雕残也与之息息接洽。但重新想考水圈与东谈主类的关联有何有趣有趣有趣有趣？近日，里夫金在与21世纪经济报谈记者在两个多小时的对谈中回复了这个问题。

他指出，在表象变化的影响下，水圈正在以一种几年前难以遐想的形式再野化，地球的水轮回系统正面对巨大的危险。洪灾的强度大幅增多，干旱、热浪和大范围野火正在全球各大洲频发，破坏着世界各地的生态系统和基础递次。

他强调，把地球重新定名为“蓝色水星球”绝非舞文弄墨，而是一个关乎东谈主类与其他物种死活存一火的问题。“现时，咱们的星球也曾死活存一火。东谈主类能幸存下来，照旧会隐匿在化石纪录中，取决于咱们对人命之水的剖析和招供。”

在他看来，东谈主类对水资源长达6000年的抢占、掌握、商品化和罕见化，通过与以化石燃料为基础的工业漂后的亲密纠缠，即所谓的“水-能源-食粮”关联链，在昔日200年中进一步对人命形成了损伤。如今云开体育全站app，东谈主类弗成再把水看作一种“交易资源”，而是应该承认水是这个星球的“人命源流”。

“今天，直到远处的畴昔，表象变化都将主管游戏章程。年复一年都可能以多样形式唤起极点事件，咱们和其他生物都不得不赓续符合这些变化。在咱们面对的每一个十字街头，水圈都会影响咱们的选择。”

本年80岁的里夫金是一位极具影响力的好意思国经济想想家、社会表面家，也曾担任过前欧盟委员会主席罗曼·普罗迪的照应人，并从2000年起为多个国度的政府提供政策参议和建议。他照旧一位多产的作者，著有 23 本对于科技变革对经济、劳能源、社会和环境影响的著述，其作品被翻译成 35 种以上言语在全球刊行。

《21世纪》：你的书让我想起了詹姆斯·卡梅隆的电影《阿凡达：水之谈》。你看过这部电影吗？对电影中的玄学和想想有共鸣吗？

里夫金：我没看过那部电影，但面前我想我最悦目一下，以免再被问到这个问题。让我分享一个比这部电影陈腐得多的故事，那即是《圣经·创世纪》。通过这个故事，我想望望东西方玄学对水的意会有何不同。

永恒以来，咱们一直以为亚当是神用地上的尘土造的，但内容上，通盘物种主要都是由水构成的，有一些生物很是90%的体重来自水，一个成年东谈主的体重就有约60%是水。亚当和夏娃住在伊甸园，生活竣工和谐。但自后他们受蛇的结合，偷吃了树上的禁果。天主将他们逐出伊甸园，让亚当必须毕生极力劳顿才能得到食品，但同期将地球上通盘生物和通盘这个词当然界的总揽权赐予了亚当。让当然符合东谈主类，而不是让东谈主类符合当然，这是亚伯拉罕系宗教的世界不雅的中枢。

但东方宗教和玄学则有很大的不同，强调东谈主与当然的不可分割以及当然的不可掌控，并寻求与水圈的和谐共处。中国、日本、韩国等亚洲国度的孩子从小就信服，我方是当然的一部分。寻乞降谐、符合当然的不雅念存在于他们的文化DNA中。东方玄学并不认为，东谈主类将成为这个星球上通盘人命的主东谈主，或者把水域行动念必须治服的巨大虚空。在东方宗教中，圣东谈主通过向水学习，悟到了深刻的颖异。

《21世纪》：你是奈何猜想要写这样一册书的？

里夫金：这是我的第23本书，内容上它是我方写成的。我运行想考东谈主类奈何会在这样永劫分里犯这样大的无理，并决定抛开咱们自认为知谈的一切。我最终发现，轻便6000年前，咱们的祖宗以损耗当然为代价，令通盘这个词当然界臣服于东谈主类功利性的幻想时，咱们改变了地方。

6000年前，咱们的祖宗运行开荒欺诈这个星球上的水资源，他们建造了小巧的大坝和水库，筑起注重，沿着大河挖掘运河，拦蓄水资源并将其罕见化和商品化，以供他们的族群使用，这从根柢上改变了生物区的当然生态，催生出了所谓的“城市水利漂后”。苏好意思尔漂后是中东地区第一个已知的水利漂后，位于底格里斯河与幼发拉底河流域。自此，世界各地水资源的开荒欺诈一直未隔断，何况在21世纪达到了飞腾。

但在昔日几十年里，水圈被卷入马上变暖的表象中，破坏世界生态系统、搁置城市和农村社区，夺取东谈主类和其他生物的人命，并辞世界各地唠叨水利基础递次。纵不雅历史，泥土盐渍化和熵增一直是复杂水利漂后雕残和崩溃的原因。通盘这个词东谈主造环境已成为搁浅钞票，咱们必须以新的形式重新想考、重新遐想和重新架构通盘这个词环境。

《21世纪》：是什么让你对表象变化保捏了捏续的关心？

里夫金：让我来谈谈我的伊始。我在宾夕法尼亚大学沃顿商学院读的本科，然后在塔夫茨大学弗莱彻法律与应酬学院读的硕士。1973年，我是个年青的激进分子。那一年，石油输出洋组织（OPEC）实际石油禁运，导致汽油价钱大幅高潮，大都活泼车在加油站门前排起长队也照旧加不到油。当年12月适值是波士顿倾茶事件(Boston Tea Party)200周年缅怀日，我就想组织一场抗议石油公司行动。我写了一个告知，号召民众在缅怀日去船埠，启动“波士顿倾油事件”（Boston Oil Party）。当六合着大雪，能见度不及一英尺，我想疏漏不会有东谈主冒着狂风雪来赴会了。然而，从街角拐进镇区后，我发现那边集合了千千万万的东谈主，好多东谈主是拖家带口来的。渔民们登上他们的渔船，爬上了波士顿茶船复成品的桅杆，把空油桶扔进口岸。这是针对化石燃料行业的第一次抗议。

我写过一册书，叫作念《熵：一种新的世界不雅》，在中国好多东谈主都看过。我的导师是尼古拉斯·乔治斯库-罗根，他可能是20世纪最伟大的经济学家。在他示寂之前，他把衣钵交给了赫尔曼·戴利和我。乔治斯库-罗根为这本书写了序言。这是好意思国国度科学院初度建议表象变化的抵制6个月后针对表象变化的第一册书。

《21世纪》：你在书中强调要为地球改名为“蓝色水星球”。为什么重新定名很膺惩？

里夫金：这是一个关联东谈主类是否不仅能生计下去且不错以都备不同的形式荣华发展的关键性问题。淌若咱们认为，咱们是生活在一个陆地星球上，水是一种咱们不错璷黫欺诈的资源，那咱们就收场，因为水圈的力量比咱们遐想的要强劲得多。咱们面前正在资格干旱、巨流、热浪、野火，东谈主类在这些当然灾害前显得很是细小。东谈主们每天都看到各地的基础递次遭到唠叨，感到焦急失措，不知谈该奈何办。

这里的信得过问题是，昔日的脚本不再起作用，昔日6000年的城市水利漂后也曾来到了转换点。在全球化的今天，跟着东谈主类对生态的无节制侵蚀，地球的水轮回系统正面对巨大的危险。水圈再野化正在带来巨大的生态抵制，可能导致东谈主口大范围流荡外乡和被动迁移的问题。面前，咱们必须刚烈到咱们生活在一个水球上，何况改变昔日6000多年来让水圈符合东谈主类的想维形式。咱们需要对新时刻和更生活形式有更深刻的意会，把水视为信得过的人命之源，而不是一种不错苟且掌握的资源。

蓝色水星球的运转旨趣需要镶嵌咱们的素养体系、文化传统、料理形式、经济宗旨、自我领悟以及咱们对人命本人的体验形式之中。咱们需要重新想考对时分、空间和能动性的主张的最好路线，即是将水这一主题融入咱们的历法生活。

《21世纪》：你的命令是否辞世界各地引起了反响？面前对于保护水资源的共鸣高吗？

里夫金：当我在写这本书时，我把草稿交给了欧委会的一位高层，你不错猜想他是谁。这本书行将被出书时，一个跨党派的欧洲立法团体长入命令制定一项宏愿雄伟的欧洲蓝色条约，以保护水资源免受表象影响，并完善“欧洲绿色条约”筹谋。为什么蓝色条约这样膺惩？现时，巨流、干旱、热浪、野火频发，正在破坏着世界各地的生态系统和基础递次。欧洲正在加快升温，且速率比其他任何大陆都快，给欧洲的经济带来了严重的清贫。欧洲议会正在斟酌达成一个蓝色条约，以大幅减少碳排放，否则的话可能遇到更多表象横祸。咱们必须从跳动时间转向韧性时间，从让水圈符合东谈主类转为咱们去符合水圈，并创造新的劳动契机和新的产业，举例，增材制造、全球腹地化、生物区域料理等。在这些方面，欧洲正在接收行动。

中国也在保护水资源方面接收了大都的行动，不仅是生态环境部，还波及多个部委，而且波及大都科研院校。值得一提的是，尽管大国之间老是有好多政事博弈，但在学术界换取和协作老是在进行之中。中欧之间内容上在生态保护方面有好多互动，这对于改变通盘这个词欧亚大陆的发展形式有很膺惩的有趣有趣有趣有趣。从长久来看，我对欧洲和亚洲很有信心。至于好意思洲会发生什么，我以为有待不雅察，这取决于好意思国能否重新剖析到东谈主与当然的关联。不外，对于好意思国，我要说的是，这里有大都的中小企业，冒险文化盛行，好多东谈主乐于拿着终末一块钱去创业，是以，一朝一件事情的膺惩性被看到，这里不错很快地接收行动。

《21世纪》：既然你谈到了欧洲，我想问一个中欧关联的问题。自2000年以来，你一直担任欧盟指引层的照应人。显然，中欧关联正资格一段烦躁时期，你若何瞻望中欧关联的出路？

里夫金：欧洲和中国的共同之处在于，他们都明白必须以一种转型的形式来应酬这一历史时刻。它们会竞争，但也刚烈到彼此分享一个共同的超等大陆。但在玄学上，它们在许多方面都是谐和一致的，很是是介怀会这一时刻的笨重性方面。中欧都明白，面前边临的最膺惩的挑战是水圈再野化带来的巨大影响，巨流、干旱、热浪、野火正在荼毒，让深远基础递次和许多交易模式、社会互动模式都被破坏了。

我参与制定的欧盟2020年“20-20-20”筹谋建议，将欧盟温室气体排放量在1990年的基础上减少20%，将可再生能源在欧盟能源铺张中的份额普及到20%，并在此期间将能源效果普及20%。如今，欧盟也曾竣事了这三个主要表象和能源筹谋。这是为什么呢？因为中国参与进来了，通逾期刻改造，把价钱降下来了。我想告诉你的是，内容上，在欧委会里面，好多东谈主意会太阳能和风能的膺惩性，有好多东谈主对中国在新能源上的改造才调是暗示因循的。咱们正处于开脱化石燃料的关键时期，因此欧盟在对外竞争时也要从大局登程学会协作。在竞争与协作并存的时刻，中欧都刚烈到有包袱把东谈主类带入水星时间，并在为时已晚之前惩处表象变化问题。

这是一个千里重的包袱，是一项共同的包袱。我想要强调的是，在这个问题上，中欧是存在共鸣的，而且也确乎张开了协作，固然好多是在幕后进行的。

《21世纪》：连年来，中国闲隙鼓动生态漂后成立，倡导东谈主与当然和谐相处、谐和发展、可捏续发展的理念。你对此有何评价？

里夫金：2019年，中国高层发表了一篇具有里程碑有趣有趣有趣有趣的文章《推动我国生态漂后成立迈上新台阶》。这是一个全新的愿景，命令中国在与当然的历史交织中进展指引作用。所谓的新台阶，即寻乞降谐，使咱们符合当然，而不是强求当然来符合咱们对地球丰富资源进行商品化、财产化，这种窄小而局限的作念法是以损伤地球为代价得到短期利益。这一玄学宏文象征着中国与西方传统的主导和总揽形式的根人道文化各异。

2018年，十三届寰宇东谈主大一次会议第三次整体会议通过了《中华东谈主民共和国宪法修正案》,将“生态漂后”写入宪法。2022年，中国告示了《国度符合表象变化策略2035》，对中国经济与社会发展的优先事项建议系统性的升沉。中国官方因循生态漂后成立的举措，条目社会来符合当然，而不是让当然符合社会，这是咱们与当然关联第二次伟大重置的风向标。这是其他国度也应该坐窝作念的事情，因为这是下一个历史时期的玄学框架，即咱们如安在一个水星上生活。

从历史上看，好意思国和欧洲对于生态保护作念出过膺惩孝顺，比如，19世纪欧洲生态学的出生，随后是20世纪初的当然保护畅通和好意思国国度公园及野生保护区的建立。但在我看来，现时，中国正站在更高的高度鼓动生态漂后成立，强调东谈主类的通盘行动都必须尊重当然的礼貌。这悲痛常膺惩的，东谈主类需要听从当然的召唤，重新加入蓝色水星球上的人命共同体。水圈不是一个物体，而是这个星球上人命故事的原能源，它是地球上另外三个主要圈层逐个岩石圈、大气圈和生物圈的驱动者，亦然畴昔通盘人命的孵化器。作为前言，水无处不在。地质学家计算，地幔之下可能存在着三四个海洋的水量。

《21世纪》：淌若中国能够在条目社会符合当然方面取得积极进展，对世界意味着什么？

里夫金：中国对生态漂后的高度青睐将激勉其他国度接收行动。它将给咱们展现一个咱们所需要的契机，这是世界以新的形式繁盛发展所必须的。咱们有6000年的城市水利漂后历史，向生态漂后升沉是一件大事。在这种升沉中，有两件事需要作念：第一，列国需要颁布法律（也曾运行），保险海洋、湖泊、河流和洪泛湿地解放流动的正当职权，对侵权行径进行刑事包袱。第二，咱们必须重新定名这个星球，从而重新想考咱们的来处、咱们的信仰、咱们的生活形式等方方面面，以及咱们在蓝色水星球上需要符合和重新融入的地方。

如今，地球表象在变暖，受化石燃料驱动的“水—能源—食粮”关联链的影响，咱们正处在6000年城市水利漂后史行将崩溃的角落。重塑东谈主与当然关联，迈入东谈主类符合当然的“韧性时间”需要东方玄学的颖异。这可能是亚洲不错为世界作出的首要孝顺。